ЮРИДИЧЕСКИЕ ОБЗОРЫ

"Круглый стол" рармп и газеты "бизнес для всех".

В недавнем интервью "бизнесу для всех" президент "опоры россии" сергей борисов высказал мысль, что "с первыми лучами солнца и с первой оттепелью" малый бизнес будет очень и очень востребован. "Мы еще поговорим с будущей властью, которая сейчас "точит карандаши", выбирает "портфели", готовясь к предвыборным поездкам по стране, - сказал он. - Мы тогда заявим, кто конструктивен, кто реально помогает малому бизнесу, а кто нет. Думаю, все почувствуют тогда и рейтинг малого бизнеса, и рейтинг тех, кто поверил в его организацию".

На этот раз за "круглым столом" также затрагивался вопрос использования "электорального" потенциала малого бизнеса в продвижении полезных для предпринимательского сообщества законов и решений исполнительной власти. Но более речь шла о налаживании цивилизованной лоббистской деятельности объединений предпринимателей на долгосрочную перспективу. Открывая заседание, член президиума "опоры россии" андрей насонов, отметив скромные результаты по лоббированию законодательных актов в госдуме, призвал предпринимателей объединять усилия в этом направлении, используя опыт лоббистской деятельности стран с рыночной экономикой.

Виталий бондаренко, эксперт московского центра развития предпринимательства: в принципе, лоббистская деятельность физических и юридических лиц, как правило, направлена на содействии в продвижении и решении вопросов в интересах определенных кругов или различных предприятий и социальных групп. В федеральном реестре правовых актов сша сегодня насчитывается 146 ссылок на документы, связанные именно с различными аспектами лоббистской деятельности. Такого рода деятельность может носить прямой, косвенный и или скрытый характер. Прямое лоббирование предполагает продвижение идей и проектов для решения вопросов в интересах различных организаций в соответствии с их уставной деятельностью при соблюдении действующих правовых норм. Кроме того, лоббистская деятельность может легально осуществляться отдельными физическими и юридическими лицами при наличии соответствующего сертификата, признанного государством. Легальные лоббисты открыто продвигают те или иные идеи в интересах общества, государства или отдельных социальных групп. Косвенное лоббирование ведется обычно через публичную деятельность, с использованием сми и связано с продвижением социальных и экономических идей. Что касается скрытого лоббирования, во многих странах запрещенного, то оно осуществляется на уровне негласного личного влияния одних групп по отношению к другим группам, одних лиц - по отношению к другим лицам. В странах с демократическим устройством однозначно признано, что скрытая лоббистская деятельность наносит значительный ущерб государству и обществу. Поэтому в этих странах принят ряд законов, в которых четко прописано, что такое лоббистская деятельность, кто имеет право ею заниматься. К примеру, в сша не имеют права заниматься лоббистской деятельностью служащие госорганов, а также выборные представители власти. Четко определены субъекты лоббистской деятельности, обусловлена система деловой и финансовой отчетности. Что касается малого бизнеса, то в странах, где этот сектор экономики успешно развивается, созданы сильные структуры по его поддержке (small business serwices sbs в великобритании, администрация малого бизнеса - амб при президенте сша, генеральный директорий по вопросам мсп, ремесленничеству, услугам и свободным профессиям в германии).

В уставах этих организаций прямо записано, что они обязаны проводить и защищать интересы мсп во всех сферах государственной власти. Причем руководству этих структур разрешено напрямую, минуя все ступеньки иерархической подчиненности, обращаться в высшие органы власти по важнейшим проблемам мсп. В сша, например, в составе амб создано два независимых подразделения - адвокатура и генеральная инспекция. Руководители этих структур (как и директор амб) назначаются конгрессом по представлению президента сша.

В целях борьбы с коррупцией и скрытой (противозаконной) лоббистской деятельностью все госслужащие сша при приеме на работу дают подписку о том, что ознакомлены с правилами лоббирования и в случае их нарушения подвергаются штрафу до 100000 долларов. Меры могут быть еще более суровыми, если вследствие запрещенной лоббистской деятельности чиновников были приняты решения, предоставляющие кому-то льготы, преимущества, госкредиты или гарантии.

Вопрос: нельзя ли провести параллель с российскими реалиями?

в.Бондаренко: что касается россии, то мы еще только в начале зарождения рыночных отношений. Государственная политика поддержки мсп малорезультативна, а деятельность мап рф ограничена скромными организационными и ресурсными возможностями. Наш госаппарат предпочитает принимать волевые решения по любым проблемам, которые зачастую принимаются неформальным образом, что наносит ущерб обществу и государству. В связи с этим многие предприниматели искренне убеждены, что неформальные пути решения вопросов гораздо эффективней официальных процедур. Какой выход из ситуации? надо законодательно закрепить за структурами поддержки и развития мсп право представлять интересы малых и средних предприятий во всех органах власти различных уровней. Должна быть усилена лоббистская деятельность общественных объединений. А чтобы все наши проблемы не решались нерыночными способами, надо активней продвигать представителей предпринимательского сообщества во властные структуры всех уровней.

А.Насонов: хочу отметить, что вариант скрытного лоббирования, ко всему прочему, требует немалых финансовых средств, каковыми малый бизнес не располагает. Тем более важно определиться в приоритетах лоббистской деятельности, на которых следует сконцентрировать усилия общественных объединений.

Вопрос: прошу уточнить, кому в рыночных странах позволительно заниматься лоббистской деятельностью, а кому - нет?

в.Бондаренко: в демократических странах могут заниматься лоббированием государственные структуры (только в рамках обеспечения уставной деятельности), сертифицированные лоббисты и их организации, общественные объединения.

Виктор волков, председатель комиссии по предпринимательству мосгордумы: слово "лоббирование" - от слова "лобби" ("коридор"), например, "парламентский коридор". Для нас это - создание благоприятной правовой среды для мп. Что касается исполнительной власти, то лоббирование часто выглядит как протекционизм по отношению каких-то отраслей экономики. Но поскольку закона о лоббистской деятельности у нас нет, то сама эта деятельность лишена "правового обрамления". И мы вправе говорить лишь о создании благоприятного правового поля для предпринимательства. По моим наблюдениям, у нас лоббирование носит в основном скрытый характер. Во всяком случае, мне за время работы в думе ни разу не пришлось иметь дело с проявлениями народной инициативы в принятии тех или иных законов. Должен сказать, мосгордума открыта для такого рода инициатив и готова к сотрудничеству в этом с предпринимательским сообществом.

Дина крылова, руководитель экспертно-аналитического центра "опоры россии", управляющая межрегиональным общественным фондом "деловая перспектива": депутат в.Волков высказался в том смысле, что взаимодействие с исполнительной властью оборачивается коррупцией. Принципиально не согласна с этим. Мы помогаем исполнительной власти в ее законодательных инициативах как эксперты, подпитываем ее информацией. И при этом стараемся лоббировать интересы бизнес-сообщества. Мы работаем совместно в интересах государства и бизнеса, такая деятельность не имеет никакого отношения к коррупции.

В волков: уточняю свою позицию. Взаимоотношения с исполнительной властью по продвижению нужных нам законов - это нормальное лоббирование. Общественные объединения предпринимателей вправе влиять на любые субъекты законодательной инициативы. Важно только, чтобы конечным итогом этих усилий был законодательный акт, касающийся всего бизнес-сообщества.

Д.Крылова: мы постоянно слышим, что мосгордума и правительство москвы открыты для инициатив предпринимателей. Но нередко наблюдаем совсем иные действия. Вот сейчас в трудном положении оказались субарендаторы, которых в силу разработанного москомимущества нормативного акта выбрасывают из помещений или даже захватывают их бизнес.

В.Волков: я тут не отчитываюсь о деятельности правительства москвы. Принятый расчет арендной платы мосгордума резко критиковала. Достаточно сказать, что из 7 коэффициентов, заложенных в принятый расчет аренды, по крайней мере, по 5-ти точно можно договориться. А это прямой путь к коррупции. Документ, повторяю, родился в недрах москомимущества и мосгордумой не принимался. Другое дело, что дополнительные средства, которые должны быть получены от аренды нежилых помещений, уже "забиты" в бюджет-2003. Согласен, надо критиковать решения по аренде помещений и добиваться их отмены - хотя бы со следующего года.

Д.Крылова: к следующему году многие предприниматели могут быть выброшены из своих помещений, а их бизнес - прекращен.

В.Волков: не все так драматично. Я уже говорил: по ряду пунктов можно договориться. С другой стороны, общеизвестна истина: в россии спасение от дурных законов - дурное их исполнение.

А.Насонов: ситуации, о которых идет речь, носят массовый характер. Всегда можно найти, кому это выгодно и какова цена решения. А коль скоро многие неблагоприятные решения по мп приобретают массовый характер, надо искать способы, как преодолеть такую ситуацию. Чтобы сделать невозможным принятие такого рода решений, не допустить лоббирования чьих-то узких интересов. Важно также выявлять каждый раз, кто и сколько заработал на такого рода действиях.

Надежда каллина, руководитель департамента развития и поддержки предпринимательства мап рф: в конце прошлого года я была на встрече с предпринимателями в балашихе, организованной межрегиональным объединением предпринимателей "защита и развитие". Главная проблема бизнесменов - взаимоотношения с местной властью. Никто не хочет идти на компромиссы, у всех свои амбиции. В результате страдает дело. Предпринимателям, значительная часть которых - молодежь, надо преодолеть свою инертность и самим идти в законодательную власть, где они смогут лоббировать интересы мп.

Андрей орлов, доктор экономических наук, директор института малого бизнеса и маркетинга: у предпринимательского сообщества множество проблем, но ключевой является формирование правового поля законодательства. Надо, наконец, разобраться с налогами. Эта "вяло текущая налоговая шизофрения" губит в малом бизнесе все живое. Надо разобраться с есн, всей композицией налогов для мп, и всем этим надо заниматься сейчас, не откладывать на 2004 год - год президентских выборов. Я думаю, всю систему законодательной и государственной поддержки надо направить на содействие предпринимателям, которые только-только стартуют в бизнесе и могут придать ему совершенно новое качество. И еще важнейшая задача - повернуть в сторону малого бизнеса финансовые структуры и особенно банки. Но для этого центробанк должен пересмотреть некоторые свои нормативные документы и концепции. Вот этот вопрос нужно пролоббировать по всем направлениям. Во-первых, нужно добиться снижения банковской ставки до 12-15%, во-вторых, развивать механизм микрокредитования, гарантирования, сделать выгодным для банков занятие микрокредитами и микрофинансированием. И, наконец, надо провести в структуры исполнительной и законодательной власти представителей новой генерации предпринимателей, иначе нам вообще не преодолеть стагнации сектора мсп.

Илья хандриков, генеральный директор фирмы "формика": сегодня нам надо подумать об усилении работы депутатского корпуса. В отличие от исполнительной власти, законодательную власть выбираем мы сами. И прав в.Волков: мы должны активней работать с депутатским корпусом, влиять на его позиции по волнующим нас проблемам. Мне представляется, общественное объединение "опора россии" недостаточно энергично заявляет свои позиции. Недопустимо и то, что ведущие наши объединения предпринимателей видят друг в друге конкурентов - в претензиях представлять интересы всего предпринимательского сообщества. Это опасное соперничество, которое ослабляет всех. Другие сегменты предпринимательского сообщества представляют "деловая россия", российский союз промышленников и предпринимателей. При ведущих структурах, курирующих предпринимательский сектор, нужно создавать советы предпринимателей, например, при мапе. Это нужно, чтобы наши экспертные оценки обязательно доходили до власти. Надо проявлять гражданскую активность, укреплять наши лоббистские силы в "опоре россии", других общественных объединениях - тогда можно будет рассчитывать на какой-то результат нашей лоббистской деятельности.

Анжела раевская, директор муниципального фонда поддержки мп восточного административного округа г.Москвы: я бы хотела напомнить, что тема нашей сегодняшней дискуссии очень конкретна: что надо сделать для защиты интересов малого бизнеса именно в 2003 году, т.Е. В ближайшие месяцы. И такой подход очень верный, так как в последнее время, если верить статистике, сектор малого предпринимательства не растет, а, наоборот, самоликвидируется. В такой ситуации бессмысленно браться за глобальные проблемы, которые могут быть решены только в отдаленном будущем. Важно привлечь к этому сми, которыми мы располагаем, добиться, чтобы они отстаивали интересы малого бизнеса последовательно и аргументированно, как это делает, например, газета "бизнес для всех". В качестве приоритетных я бы определила снижение налогов и обеспечение малым предприятиям доступа к кредитным ресурсам. Все эти проблемы можно разрешить путем законодательного закрепления за малыми предприятиями права в рассрочку выкупать арендуемые нежилые помещения. Мы можем такой закон провести и готовы предложить детальный механизм выкупа недвижимости в рассрочку. Лично я готова принять участие в подготовке такого законопроекта.

Д.Крылова: в нынешнем году вместо федеральной программы развития мп принят комплекс мер по развитию малого бизнеса. Так вот в нем как раз и предусмотрены некоторые меры по облегчению доступа малых предприятий к кредитным ресурсам. Это намечается обеспечивать за счет предоставления банкам государственных гарантий по кредитам малым предприятиям и субсидированию части процентной ставки за кредит.

Ирина аникина, зам. Руководителя департамента регулирования предпринимательской деятельности минэкономразвития рф: многие считают, что лоббирование интересов мп сводится к написанию того или иного закона. На самом деле подготовить закон недостаточно, главное - создать условия, чтобы этот закон заработал. Мы провели неофициальный опрос предпринимателей во время проведения семинаров, "круглых столов" и других встреч. Выяснилось, что кроме общеизвестной проблемы налогообложения, одним из наиболее серьезных препятствий для развития малого бизнеса является ограниченный доступ к кредитным ресурсам. Предприниматели назвали три основные причины этого: отсутствие залога, сложность в оформлении документации и высокий процент. К сожалению, в россии намеченное создание системы гарантий для мп не было выполнено. Ключевым здесь остается вопрос о "держателе" риска. Чтобы решить эту проблему, минэкономразвития и торговли рф ведет разработку порядка предоставления гарантий по кредитам субъектам малого предпринимательства. Важным аспектом является привлечение самих предпринимателей к решению перечисленных проблем. В том числе к подготовке и общественной экспертизе проектов нормативных документов, затрагивающих интересы малого предпринимательства, участие в разработке целевых программ развития и поддержки малого предпринимательства, осуществление общественного контроля за ходом реализации этих программ. По мнению минэкономразвития, комплексный подход к решению вопроса финансово-кредитной поддержки предполагает также и необходимость разработки порядка субсидирования процентной ставки по кредитам, выдаваемым субъектам мп, что позволит создать условия для удешевления кредитных ресурсов, направляемых на развитие малого предпринимательства. Я считаю, что законопроекты, касающиеся мп, должны обязательно проходить экспертизу общественных организаций предпринимателей.

Валентина варфоломеева, председатель гильдии предприятий легкой промышленности московской торгово-промышленной палаты, ген. Директор ао "московские товары": практическая реализация любых мер, открывающих возможность малым предприятиям воспользоваться кредитами банков, мне представлялся чрезвычайно актуальной. Для предприятий легкой промышленности остро встал вопрос обновления основных средств. На имеющемся морально устаревшем и изношенном оборудовании они не могут дальше работать, так как невозможно обеспечивать высокое качество продукции. Нужны кредиты. Сейчас мосгордума приступает к формированию бюджета москвы на 2004 год. Я хотела бы призвать правительство москвы и депутатов городской думы предусмотреть в проекте бюджета средства для создания гарантийного фонда по кредитам малому бизнесу. Наша гильдия готова выступить с такой законодательной инициативой. Если этого не сделать, малые предприятия легкой промышленности столицы потеряют конкурентоспособность.

Константин мезенцев, вице-президент ассоциации крестьянские хозяйств и кооперативов россии: даже самые прекрасные законы работать не будут, пока у нас не появится гражданское общество. А на его становление уйдет жизнь не одного поколения. Мы должны отдавать себе отчет в том, что сейчас ни одна из государственных структур не заинтересована в том, чтобы у нас появилось гражданское общество, сложился средний класс. Поэтому нам надо научиться защищать наши интересы в тех реальных условиях, которые сложились. Предпринимательское сообщество часто обращается к депутатам, в высшие государственные органы власти. И, как правило, такие обращения не дают никакого результата. У нас не соблюдается самый главный принцип принятия государственных решений - через диалог представителей государства и бизнеса. Поэтому нам крайне важно добиваться повышения авторитета представительных предпринимательских объединений. Наконец, нам надо добиваться создания на самом высшем властном уровне структуры, которая отвечала бы прямо и непосредственно за развитие сектора мп. Это может быть министерство или специальное подразделение в аппарате президента российской федерации.

Наталья чудакова, председатель межрегионального профсоюза предпринимателей "лига свободы": я не разделяю пессимистического взгляда на возможности предпринимательских организаций в защите интересов предпринимательского сообщества и лоббировании их интересов во властных структурах. Если проявлять последовательную настойчивость и убедительно обосновывать свою позицию, результатов добиться можно. Нашему профсоюзу в минувшем году удалось добиться отмены законодательного требования обязательного применения ккм при расчетах с покупателями. Нам удалось добиться также, что комитет по налогам и бюджету совета федерации принял к рассмотрению наши поправки в налоговый кодекс о порядке расчета единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности, которые позволяют снова распространить этот вид налогообложения на индивидуальных предпринимателей. Одновременно комитет по бюджету и налогам совета федерации поручил нашему профсоюзу собрать информацию об отношении к этому виду налогообложения предпринимателей различных регионов страны. Эти факты говорят о том, что лоббирование силами предпринимательских организаций наших интересов даже на законодательном уровне может быть продуктивным. Для этого, действительно, надо объединить наши усилия, определить приоритеты и проявлять больше настойчивости.

Владимир семенов, начальник отдела московской торгово-промышленной палаты: нам, действительно, не надо недооценивать своих возможностей. Капля камень точит. Нужно уметь концентрироваться на главном и быть настойчивыми.

Виталий козлов, зампред межрегионального профсоюза предпринимателей "лига свободы": предпринимательские организации тратят уйму усилий на решение отдельных проблем. И порой это им удается. Но вся беда в том, что общие условия для предпринимательской деятельности у нас не улучшаются, а, наоборот, ухудшаются. За последние три года на федеральном уровне было принято много законов, регулирующих бизнес. Но от них - говорю это по собственному опыту - предпринимателям становится работать все труднее и труднее. Может быть, помимо целенаправленных усилий по решению отдельных проблем, нам следует более активно использовать наш главный ресурс - массовость предпринимательского сообщества. Надо активнее сотрудничать с организациями и объединениями, которые созданы самими предпринимателями на местах, а не только опираться на те, что действуют по вертикали - они зачастую безынициативны и формальны.

В.Волков: ресурс, о котором напомнил г-н козлов, действительно, используется пока плохо. Не надо забывать, 2003 год - год выборов в госдуму. Мы должны ориентировать предпринимателей на поддержку тех партий и тех кандидатов в депутаты, которые последовательно поддерживают малый бизнес. В госдуме уже много месяцев лежит без движения новая редакция закона о господдержке малого предпринимательства. Надо дать наказ своим кандидатам - принять этот крайне необходимый для развития предпринимательства закон.

Иван грачев, депутат госдумы рф, член комитета по собственности: мой опыт работы в госдуме показывает, что проходят только те законы, которые усиленно лоббируются. Никакие разъяснения, что, мол, те или иные законы будут полезны для государства или общества, в расчет не принимаются. Однако в госдуме у малого бизнеса лоббистов крайне мало. Тактика наших предстоящих действий в защиту предпринимателей очевидна: чистка налоговой системы. И здесь наша партия "развитие предпринимательства", тесно сотрудничает с президентом тпп рф е.Примаковым. Предприниматели должны понять, что существует проверенная и единая технология лоббирования - через минфин или другие ведомства, бюджетный комитет, комитет по собственности. В идеале хорошо бы, чтобы мсп имело своих лоббистов в ключевых комитетах госдумы. К сожалению, партии, называющие себя правыми, часто голосуют по вопросам, касающимся предпринимательства, не в его интересах, а так, как просит правительство. Это из-за того, что депутаты не связаны со своим электоратом из предпринимательской среды. Те же депутаты, которые сами были предпринимателями, отстаивают либо интересы крупных монополий и отраслей, либо, как брынцалов, непосредственно свой бизнес. Надо иметь в думе свою политическую партию.

Виктор якшин, председатель одинцовского районного комитета "лиги свободы": здесь уже много сказано о том, как лоббировать интересы предпринимателей. Но мы говорим в основном о том, как это делается на федеральном уровне. Но ведь есть еще региональный уровень. А самые трудные проблемы ожидают предпринимателей на муниципальном и местном уровнях. Возьмите наш одинцовский район - землю под магазином, например, выкупить невозможно. Закон о защите прав и законных интересов мп совершенно не работает.

Андрей колесников, директор центра "предпринимательство и малый бизнес": нынешний год - это год политической конъюнктуры, и нам надо его использовать для решения проблем, стоящих перед предпринимателями. А они порой возникают из ничего - вопреки всякой логике и здравому смыслу.

Андрей морозов, председатель московского отделения "деловой россии": если мы видим, что многих законов недостает, а те, что приняты, не соответствуют интересам предпринимателей, то не надо забывать: все это зависит не от кого-то, а прежде всего от госдумы. Сейчас начался год выборов. Я совершенно не согласен с г-ном волковым, который предлагает писать наказы будущим депутатам. Во власть идут люди уже известные хотя бы в регионах. И предпринимателям надо активнее интересоваться, как они не на словах, а на деле относятся к малому бизнесу и в зависимости от этого выражать им доверие или же однозначно в нем отказывать. Именно таким путем предпринимательское сообщество может использовать тот самый ресурс, который представляет его массовость, и покажет свою силу. Важнейшим фактором защиты интересов бизнеса должно стать и активное участие самих предпринимателей в выборах. Не везде обязательно выдвигать собственных кандидатов. Есть представители крупного и среднего бизнеса, которые хорошо понимают роль и нужды малого бизнеса, и мы можем доверить им защиту своих интересов. Если такие люди придут во власть, нам легче будет добиваться создания условий, благоприятных для развития малого бизнеса.

А.Насонов: я полагаю, нам следует смотреть на перспективы предпринимательства с долей оптимизма. Здесь прозвучало много хороших предложений. Их надо лучше мотивировать. Главное, что мы должны сейчас делать и в чем можем добиться реального результата - выбивать экономическую базу из-под коррумпированного чиновничества. Пока оно на законном основании может распоряжаться землей и недвижимостью, до тех пор будет сохраняться возможность проявления его полуфеодальных замашек. Нам нужно добиваться сужения чиновничьих полномочий. Отдельные успехи в этом деле уже есть - здесь о них тоже говорилось. Их будет больше, если мы будем последовательны в отстаивании интересов предпринимателей. Положительный сдвиг произошел и в структурировании малого бизнеса, и в усилении его представительных организаций. Здесь еще предстоит сделать много, но положительная тенденция явно обозначилась. И это тоже повод для оптимизма.